圖為福建省源創力智能汽車研究院理事長周路明接受采訪
主持人:這位是福建省源創力智能研究院周路明院長,您先介紹一下研究院的具體情況。
周路明:我們研究院是為亞羅灣的項目設置的研究機構,漳州廈門灣屬于無人車駕駛技術的產業聚集區,還有一個名稱,全球第一個無人駕駛技術社會實驗室,漳州這個地方也是資源非常匱乏的,無人駕駛切入最關鍵的環節,對中國的產業來講應該是在推廣層面,怎么樣解決好無人駕駛的管理和發展,還有制度方面的問題,基于這樣的判斷,我們希望搭建全世界最大的社會應用的體驗場景,來解決制度層面設計的問題,驅動這個產業的發展,這是這個項目重要的特點。我們取的名字叫無人駕駛的社會實驗室,區別于我們熟悉的技術實驗室的環節。未來,我們希望通過大規模社會應用場景的出現,解決它的推廣制度和實驗性的問題,驅動中國無人駕駛產業的彎道超車,我們取名叫社會實驗室項目。這個項目能夠完整呈現中國在需求端的優勢,把海外的源頭的技術,在國際化的視野里,在這個小鎮里實現組合發展,總的設計是這樣。這個研究院是這個項目的設計單位,解決方案的提供者,將來也是有標準設計,也是海外資源的整合。
記者:按照您說的,這是一個社會實驗室,為什么在漳州,是在漳州市或者市政府有這樣的政策,讓無人駕駛的實驗室,或者說國際無人駕駛的東西,在整個漳州市開綠燈,比如無人駕駛可以在這個市里某個路段,或者整個市都會做這樣的實驗嗎?
周路明:是這樣的,不是整個漳州市,這個項目是落在招商局漳州開發區,是56平方公里的半徑范圍。我們把這個項目稱之為城市級的試驗項目,物理范圍只有56平方公里大小。社會實驗的場景是分幾個層次設計的,一是有60萬平米的封閉測試場。第二個場景,有3平方公里的園區,園區的路就會按照無人駕駛新的出行方式規劃這個園區里的建筑形態和交通設施的一些安排,在這個層面的實驗還不涉及到法律,相當于是企業內部的路網。我們希望把這個實驗推廣到56平方公里范圍內的社會性實驗,在這個實驗里,是社會、城市居民,現實存在的體驗場景,這個層面就涉及到交規,法律,包括保險,還有相適應的交通設施的安排。我們說的未來的社會實驗室,指的是56平方公里的場景。
記者:很多車企都在討論無人駕駛,但有很多車企都進行無人駕駛的路試或者路測,分享了他們的技術,請您講一下,究竟路試應該達到怎樣的量級以后才能更好推向市場?
周路明:現在我們關注的是實驗解決的社會規管層面,現在項目具體技術執行方是依托于兩個重要的合作單位,一個是密西根大學,是做無人駕駛汽車最權威的機構,國內依托的是(爭前),具體的技術標準由執行方解決。
記者:現在車企比較喜歡在景區優先推廣無人駕駛,這樣的切入點是否合適,有什么優勢和劣勢?
周路明:你是說做園區里吧。在做社會實驗室有一個關鍵的環境,就是解決安全性的問題,所以我們設計的場景,第一步沒有推到景區的環境,就是在園區里。因為這個園區從規劃層面,就會按照無人駕駛的出行方式規劃建筑和道路的形態,在這個環境里,對安全性的保障會高一些,在這個實驗完成以后再推行類似于你說的景區和社會場景。
記者:您說園區是按照無人駕駛的規劃進行設計,但實際上道路測試會有很多的復雜性,這樣的話從園區到景區再到道路,還是在園區增設了很多的路障。
周路明:在園區的技術方案,現在是跟密西根大學的技術團隊在做研究,怎么樣使得中國的社會實驗場景封閉測試場的方案,包括下一步的方案,還在研發過程中,估計在3月份有初步的方案出來。
記者:您說社會實驗室在國外有沒有先例遵循?
周路明:沒有。社會實驗室這個詞算是我們發明的,這10年來,國內外創新的大格局有一個非常重要的變化,原來海外源頭創新比較強,中國人一直是追隨的方式,過去10年在這個領域發生重要的變化,中國在需求端變得非常強?,F在需求對源頭創新影響的權重越來越大,基于這樣的邏輯,我們覺得在無人車這個領域有機會,就是因為我們需求端的優勢有一個呈現的場景,就能夠把海外源頭的技術吸引進來,我們說的社會實驗室,就用了這樣的模型呈現中國在需求端的優勢,能夠把源頭在海外的創新吸引過來,解決大規模應用的問題。未來無人車在中國的發展,中國有兩個比較大的成本,一個是需求端的優勢,第二在規管層面的優勢,中國政府在無人車應用環節變得非常重要,這跟過去整個行業的發展非常不一樣,包括通訊、IT領域,它離開了政府,用市場的力量是可以推動的。但是在無人車汽車產業領域,下來我們看到的情形,它的業態很不一樣的,就是知識上的跨學科,行業上是跨行業的,管理上是跨部門的趨勢,所以在這個環節可以看到政府的角色變得非常不可或缺,而且未來解決這個角色,成為行業推動的重要的因素,這是現在呈現的方式。如果這兩個環節能夠解決好,我們認為無人車汽車領域,中國可以實現彎道超車。
記者:關于安全的問題,您說未來規劃是由美國密西根大學主導做的,在這個規劃里,我們研究院尤其在安全方面會承擔什么樣的角色?
周路明:在具體技術層面,因為我們依托的是兩個方向,一個是密西根大學,這次我們能在這發布,包括我們設立福建源創力汽車技術研究院,跟電動汽車百人會也有很大的淵源,兩個層面的資源可以介入進來,一個是涉及到中國國內需求方產業的研究,包括電動汽車百人會的資源。將來漳州這個項目承載重要的環節,這個地方能不能成為中國無人駕駛汽車的規管標準出現的平臺,這個需要電動汽車百人會資源介入進來。
記者:剛才您說這個項目,咱們參與了一個廈門灣汽車小鎮的項目,我們源創力智能汽車研究院擔當了什么角色,您剛才說想打造成行業的標準,甚至到國家標準上。我了解上海汽車城也在做相應的事情,我們的亮點在哪里?
周路明:我們名字也叫無人汽車小鎮,后來改成了無人駕駛汽車社會實驗室,這個名字聽著有點學術,就想區別于無人駕駛小鎮的項目,國內目前做無人駕駛小鎮更多基于產業聚集的概念,我認為這是傳統園區的打法,這個打法可以走一段,但是解決不了根本的問題。我們這個項目,是從社會規管層面切入,解決無人駕駛行業大規模應用的問題,所以我們不叫小鎮,我們叫社會實驗室,還有一個名稱,無人駕駛汽車技術特區,希望通過制度創新引領技術創新,在制度設計層面,把中國的優勢體現出來。我們和上海這個項目還是有區別的。
記者:區別在哪里?
周路明:一個是切入點,從傳統的產業園區和產業聚集的層面切入的,我們是無人駕駛的社會管理制度層面切入的,這兩個切入點不一樣。我們如果叫無人駕駛小鎮的話,我們不會是國內第一個,也不敢叫全球第一個。我說的是城市級的社會實驗室,我們就說它是全球第一個,一個最大的社會性的實驗場景,解決的是法律制度,保險,以及相關管理制度設計問題。
記者:這個項目落地或運行情況是什么樣的,有什么樣的產品,有什么樣的突破?
周路明:這個項目醞釀時間18個月,但是在漳州落地就是4個月之前,才接觸到漳州開發區這個人,落地速度非???,很重要的原因就是漳州開發區是第二個蛇口,我們這個團隊也是來自于深圳,用的是招商的血脈和蛇口的基因,深圳的產業基礎在外面延伸的飛地。啟動的快,這個開發區的體制機制是蛇口格局的復制,他們叫第二省份,當時我們選擇合作伙伴的時候,其中一個很重要的理念,就是要找一個好政府,所謂的好政府,比如決策效率,對市場的理解要到位,漳州開發區非常符合這個特點,所以我們在相對產業鏈最好的地區做這個社會實驗室,就是為了滿足一個好政府介入的角度,來解決社會實驗管理制度設計的問題。這四個月來,我們從前面洽談項目到現在,60萬平米的封閉實驗室的選址已經落實,中汽研和北京大學已經在做封閉測試場的方案,園區的項目也在規劃,產業鏈的重要的節點和機構也在介入進來。前面我說到,我們是一個國際化視野的項目,希望把海外的源頭機構和中國做一個鏈接,包括密西根大學跟我們是國內獨家,國內是中汽研,海外還有做雷達的,我們儲備了一些項目進來,盡管知道在漳州發生,他們也愿意進來。今天上午演講有兩個,一個是德國的,最大的做電動汽車的項目,我們講的過程中,溝通最有效的是邏輯,它比語言更有效,這些項目還只是4個月的時間,已經有十幾個項目在落地的過程中。今年八九月份第一個封閉測試場呈現出來的話,我們會有很大的信心的,包括在社會實驗室上有一個大的賽事的安排,很多新的技術,很好的材料會用到賽車上,用到極速,賽車的機構進入這個體驗場,也會帶來聚集效應。從過去4個月走的情況來看,包括政府層面的,包括合作伙伴呈現的情況,我們覺得非常有信心,這可能是用新的組織方式,用國際化的視野驅動全新的產業,實現彎道超車非常重要的社會實驗。在這個過程中,在國內國外都沒有的全新的方式,這里有國際化的因素,也有非常熟悉政府體制的,我在體制內呆了20多年,還有一些投資的,是一個組合。
記者:您提到我們實驗室在無人駕駛標準制定過程中參與了一些工作,具體參與了什么工作?決您目前掌握的情況來看,您覺得無人駕駛國標最快什么時候出臺?
周路明:目前還談不到進入標準,實驗室還在籌建過程中,等到實驗室架構完整,讓密西根大學團隊進來以后,會有初步的方案落地,這個是在半年以后才能出來。
記者:您的組織結構里,成員成分里,互聯網公司占到什么樣的比重?現在百度和阿里巴巴都在嘗試做無人駕駛的應用或者是整車,你們在組織成分里是怎么樣考慮互聯網成分的?
周路明:互聯網是我們特別關注的領域,現在有幾家正在談,還不方便說,而且這個板塊的權重會比傳統車廠的權重還要大。


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